Neviem, či už je cena na NX20 ­(na SK nie­), ale keď som zbadal cenu na EM­-5, skoro ma položilo: 1300 eur so seťákom 12­-50! Neviem, akú cenu nasadí Samsung, ale vychádzajúc z NX200 za cca. 600 eur predpokladám nejakých 700 eur. A pri týchto cenách niet o čom diskutovať.
OM­-D je možno najlepší Micro 4­/3, ale aby stál toľko, čo zrkadlovka strednej triedy s APS­-C čipom a svetelným objektívom, to je silná káva.
NX20 má iba priemerný čip, stále je to ale APS­-C a kvalita fotiek bude asi podobná. Oba majú slušné EVF, veľkostne sú podobné, výbavou tiež, preto mám za to, že tú cenu OM­-D neobháji.

No, pokud si vezmu, ze cena NX20 ma byt $1100, tak to zpravidla odpovida poctu EUR v CZ­/SK po zapocteni vsech dani, marzi a podobne. 700 EUR je podle vseho naprosto nerealna, cena, ta bude aspon z pocatku tak o tretinu­/polovinu vyssi, kolem tech 1000 EUR ­(mene nez 900 bych nepredpokladal­).

Stavím sa s Tebou o tri megapixely :­-­), že Samsung si nedovolí dať cenu 1000 eur. Jednak by to bola trhová samovražda, jednak objektívne nie je dôvod, aby bola hľadáčiková verzia NX200, stojeceho 600 eur, drahšia o 400 eur. Možno mojich 700 eur je optimistický odhad, ako poznám ale cenotvorbu Samsungu, nebude dlho trvať, kým na podobnú úroveň klesne. Na rozdiel od Olympusu, ktorý dovolí cenový pokles tak pri foťákoch dve generácie starých ­(E­-PL1­).

S tím, že cena záhy nejspíše výrazněji klesne, to souhlasím. Osobně jsem také zíral, když jsem viděl cenu $1100, ale věřím, že brzy se dostane do zajímavějších čísel. Ono také záleží, jaké sety to vlastně budou. Samsung už má tradičně strašně nevýhodné sety s jedním objektivem a naopak neuvěřitelně výhodné sety se dvěma objektivy.

tak na to zapomeň, ten snímač Samsungu má do průměru daleko, Olympus si naopak může dovolit srovnání se špičkou APS­-C a nabízí rozhodně víc než DSL­-R střední třídy. Jediná nevýhoda je crop.ale to někomu vadit nemusí.

Mám podobný problém. Potřebuji vyměnit d7000+16­-85 za menší a podobně výkonný foťák. V užším výběru mi zůstal Oly em­-5 a nx20. Oly super iso, ale k tomu prašivej objektiv a fakt luxusní cena. NX20 asi iso nic moc, ale lepší cena a objektiv. Chtělo by to splácat nějak dohromady.

co jsem viděl výsledky snímače z Olympusu na techradar.com tak je to malý zázrak a za Nikonem D7000 není pozadu ani s dynamickým rozsahem. K tomu si přičtěte špičkový elektronický hledáček, výklopný displej, super AF, komfort pro video z říše snů a zjistíte, že cena 30k je směšná. Zeptám se ještě­- proč si myslíte že Zuiko 12­-50 je špatné sklo? Abyste se nedivil... Jedině crop 2 je pro mně nepřekonatelnou překážkou, ale když sečtu parametry a možnosti, tak bych si troufl říct, že to je nejlepší foťák střední třídy na trhu.

Ja by som to nadšenie krotil. Na tom Tvojom odkaze tomu dali bodovanie 4 z 5, rovnako ako NX200. Stále to bude 4­/3 senzor a nesvetelný objektív f3,5, fyzické limity neprekoná ­(HO a i.­), a to bratru za 1300 eur? Ďakujem, neprosím.

Já nemám nadšení, já mám nx200 :­-­) s tím dynamickým rozsahem holt počkáme na dxo, ale už podle nyní dostupných dat ­(je možné, že jsem to viděl na dpreview, skleróza­) bych byl rád, kdyby snímač Samsungu uměl totéž. U mně taky nejede vlak přes crop kvůli tomu našemu zaklínadlu s HO, ale tento kousek partě 4­/3 tiše závidím.

znovu jsem koukal na techradar a jejich měření vykazují dynamický rozsah přes 13EV, Nikon D7000 má ve výchozím profilu cca 12EV tak nechápu tu remízu s NX200, to jsou diametrální rozdíly.

DxO to brzy rozlouskne ;­) D7000 13,9EV, tohle tak 10,6 :)

Presne tak, DR u D7000 je 13,9 EV, o triedu nižšie má D5100 stále špičkových 13,6 EV, u NEX­-5N 12,7 EV. Pre porovnanie doteraz nejnovší M 4­/3 od Panasonicu ­- GX1 s novým senzorom dosahuje len 10,6 EV. Dosť by som sa divil, keby senzor v EM­-5 dal viac, ako 11 EV.

http:­/­/cdn1.mos.techradar.com­/­/art­/cameras­/LabCharts­/Olympus­/Olympus_EM5_TIFF_DR­-900­-100.JPG

no relativně normální rozsah zoomu 12­-50mm, aby končil f6,5 se mi nezdá jako parádní kousek a to iso to nezachrání

v porovnání se Samsungem to bude pořád lepší, to odhlédnu ještě od celkem slabé stabilizace Samsungu. Kvalita objektivu bude super, to Olympus umí no a stejně ten kdo si to koupi, nezůstane u seťáku. Je to hodně peněz, ale dostanete za ně nesrovnatelně víc, než v případě Samsungu NX20, pokud ten nepůjde pod 20k tak bude neprodejný.

Nebyl bych takový optimista, na 99% to bude stejný snímač jako v G3 nebo GX1, a mrkni na jejich výsledky na DxO... Sice na dpreview ve srovnání vypadá o něco lépe než ty Panasoniky ­(?proč­), ale k D7000 má dost daleko...
Ale pokrok proti staršímu 12Mp snímači tam je.

No, o původu snímače v OMD se vedou poměrně velké diskuze, ale rozdíl proti Panasonicu je podle testů, které jsem zatím viděl, dost značný. ISO 3200 se zdá být velmi použitelné. Jinak proti NX20 ma OMD navíc ještě odolnost proti prachu a vodě ­(i když zodolněných objektivů má m4­/3 zatím málo­). Co se týče HO, to se dá dohnat objektivy, Panasoňácký 20­/1,7 nebo Olympusí 45­/1,8 jsou za dobrou cenu, velmi kvalitní. Setová 12­-50 je hlavně univerzální, to je její hlavní výhoda, v tom na ni žádný jiný objektiv asi dneska nemá. Pravda, se světelností je to slabší. Každopádně OMD dnes nabízí asi nejlepší rovnováhu kvality, velikosti, ergonomie a nabídky objektivů, v tom dneska skutečně nemá konkurenci...

No, posledních x let berou snímače od Panasoniku, pochybuji že by tomu bylo jinak a v situaci ve které jsou investovali paralelně do vývoje v podstatě identického čipu... Možná je ten snímač u Oly trochu upravený, případně se jim povedlo lépe odladit zbytek HW, protože ten rozdíl je tam citelný, ale v RAWu je vidět, že se chovají celkem podobně.
Ergonomie...mno, záleží na individuálních potřebách a s čím porovnáváme. Mraky lidí má tendenci to srovnávat se střední třídou zrcadlovek, a tam je to o něčem úplně jiném... Kdybych od toho čekal ergonomii stření třídy SLR, asi bych to po chvíli focení shodil ze skály, ale to jsem chtěl i 50D jelikož mi Canoní rozmístění ovladačů fakt nesedí :)

Myslel jsem ergonomii vzhledem k velikosti, Olympusu se na tak male telo povedlo vtesnat opravdu hodne ovladacich prvku, hlavne dva otocne volice s volitelnou funkci v recenzich dost chvali. Samozrejme stejne pohodlne jako SLR to nebude, ale zase ta velikost. Proste kazdy fotak je o kompromisech, a u OMD se zda, ze jsou velmi dobre vyvazeny, bez nejake opravdu zasadni slabiny.

Diky vsetkym za nazor. Sam to citim tak, ze oly je lepsi fotak, akurat ta cena.. keby za nu bol ten setak s lepsou svetelnostou.. takto je iba velmi priemerna.
Otazka na redakciu: nechystate test Olyho?

Fotoaparátů na testy je strašně moc, ale OM­-D bychom určitě chtěli otestovat. Na 100% to však slíbit nemohu.

No... snímací čip v D7000 je opravdu pecka, takže tam se Samsung až tolik nechytá... nicméně rozhodně to není žádná tragédie. Jen to opravdu chce fotit do RAWu. Pokud chcete vědět, jak asi bude zhruba fotit NX20 s 18­-55mm objektivem, tak se mrkněte na recenzi NX200 ­(https:­/­/www.digimanie.cz­/art_doc­-27E5274F0E3BDBB6C12579BF0072B4B2.html­). Meli jsme tam akorát trochu slabší kousek 18­-55mm objektivu. Snímací čip u NX200 a NX20 je v podstatě téměř úplně stejný ­(u NX20 by měl být lehce vylepšen­), takže bych nějak výrazné rozdíly v kvalitě nečekal. Co se týče JPEGů, tak tam bude D7000 určitě lepší, Samsung ty JPEGy moc dobře neumí. Z RAWu se ale dají s NX200 ­(a patrně i NX20­) dostat velmi pěkné snímky.

Děkuji za odpověď.

Ještě mě napadá jaký bude rozdíl v autofokusu kde je D7000 hodně silná a 16­-85 hodně rychlý, ale při předpokladu focení na LV za letu na tom bude možná NX20 o něco lépe...
Na ovládání jednoruč bude taky možná vhodnější, i když při předpokladu focení na auto je to asi jedno. Akorát při běžném používání bych asi vyrostl z rozmístění rolerů ála Canon, při pár dnech focení s 50D jsem měl stavy kdy bych ho shodil ze skály :­) Ale to je i otázka zvyku :)

omlouvám se, že Vám do toho lezu ­- měl jsem taky Nikon D7000+16­-85, teď mám NX200+18­-55, +30­/2, + 85­/1,4 takže srovnáním můžu posloužit. Downgradoval jsem taky kvůli velikosti systému, místo letadla musím ovládat své děti :­-­)
Začnu mínusy: výstup ­(fotím výhradně do rawu­) je rozdílem třídy horší, na nižší použitelné ISO bych si nějak nestěžoval, 800 mi stačí, s D7000 bez emocí 1600 a to jsem se držel u zdi. V čem je u Samsungu rozdíl obrovský, to je DR, byl jsem zvyklý v podstatě všechny přepaly stáhnout, tady si musím zvykat na opatrnost s přeexpozicí, dynamický rozsah je mnohem nižší ­(zřejmě úroveň DSLR Canon, neli horší­). Dalším mínusem je v porovnání s D7000 naprosto nepoužitelné kontinuální ostření ­(CAF­), normální funguje překvapivě svižně.
A teď ty pozitiva...Sakra, bude flame :­-­( S D7000 jsem neměl ani zlomek tak perfektně zaostřených fotek, jako s NX200, bod na bod bych perfektní kusy napočítal na prstech rukou, s NX se to stát může jen vlivem pohybové neostrosti. Je to patrně daň za rychlost 16­-85, se starším Nikonem D40 v setu s 18­-105 ­-který byl samozřejmě mnohem pomalejší­- jsem měl úspěšnost mnohem vyšší. Když si koupíte k NX200 ­(20, 210, 1000­) pancake 30­/2 tak dlouho nevyjdete z úžasu, jako může vypadat na plnou díru 20mpix obrázek v plném rozlišení. Nevím, jestli jsem měl smůlu na blbý set, s fotkama z D7000 jsem byl vždy spokojen, ale když jsem je zpětně pořádně prohlížel, tak jsem se nestíhal divit. Prostě, pohoršíte si výrazně s dynamickým rozsahem s nutností hlídat expozici před přepaly, pohoršíte si v rychlosti přístroje, ale celkově je alespoň u mně díky perfektnímu ostření celkový výsledek o level výš...

Dobrý den,
předem děkuji, že jste do toho vlezl. To je právě srovnání k nezaplacení. Po přečtení Vašeho příspěvku raději zůstanu u D7000. Nefotím do rawu ani to neplánuji. Nebaví mě sedět pak dlouho u compu. Fotka je buď dobrá a pak mi zabere úprava pár vteřin, nebo mažu. DR a ISO by mi taky vadily. Ta 30­/2 bude jistě parádní, ale to je málo. Budu tedy čekat. Však oni nám ten ideál jednou vyrobí.

oni už ideály jsou ­- takový Olympus OM­-D má snímač super, jen ta cena... být Vámi pečlivě bych si nastudoval vše o Fuji X10, díky EXR levou zadní smáznete problémy s přepaly či šumem, jednou nastavit a fotit. Já bych ji nechtěl kvůli cropu, mám rád portréty, ale na krajinky to je ­-i díky perfektnímu objektivu­- zaručená pecka.

> V čem je u Samsungu rozdíl obrovský, to je DR
Skusal si ­"Smart range­"?

nezkoušel, fotím do rawu a zvykám si na spíše podexpozici ­(s tou není problém)

podla kriviek na dpreview:
http:­/­/www.dpreview.com­/reviews­/samsungnx200­/11
robi smart range presne to co potrebujes ­- podexponuje a zmeni krivku

Smart Range ti je na dve veci, kdyz ten cip ma odhadem o 2, mozna i vice EV mensi dynamicky rozsah. Muze byt Smart jak jen chce, ale kde nic neni.... Navic Smart Range se tyka jineho zpusobu vyvolavani JPEGu, coz je pro nej uplne mimo misu, kdyz foti vyhradne do RAWu.

děkuji ti náčelníku, že sis mne zastal :­-)

> Bude kvalita výstupu podobná?
ked sa uz musis pytat, tak samozrejme .. kym nepouzijes ISO 3200 a viac tak rozdiel mozno ani nepoznas
(hoci my, co porovnavame zabery z internetu uz dlhe roky by sme to urcite rozoznali­)

> Jen to opravdu chce fotit do RAWu.
tento komentar si nevsimaj: to vzdy pisu len ti ktori si u zaberov vsimaju najprv sum a az potom ostatne.
Znamena to ze sum zaberov z fotaka sa im nepaci, viac sa im paci sum vyprodukovany z ACR ­(alebo ostatnych RAW prevodnikov­)
V skutocnosti zabery zo Samsungu su hotovejsie ako tie z Nikonu: napriklad defaultne doostrovanie Nikonov je oproti inym velmi slabe, vidno to napriklad pri porovnani na dpreview ­(D7000 si musis vybrat­):
http:­/­/www.dpreview.com­/reviews­/samsungnx200­/16

Ganec, plácáš nesmysly, fotit do RAWu je prostě sichr, ale to jak Samsung przní jpeg patláním, dělá z RAWu nutnost, podobně mi to přišlo při zkoušení Oly EPL1, v jpegu se mi fotky přímo hnusily už na ISO400, z RAWu v pohodě. To, co píšeš znamená předpoklad, že procesor ve foťáku zvládne převod stejně dobře, jako RAW konvertor v PC a navíc bleskově, zamysli se nad tím, to jednoduše nejde ­- každému to jde jinak, z osobní zkušenosti musím říct ­(Nikon, Sony, Pentax, Samsung­) že Samsung to dělá nejblbějc.

Otazkou bude vhodna volba objektivu. NX20 je sice relativne maly a lehky fotak ­(o 350 gramu lehci, tedy vlastne o polovinu­), ale otazkou je, zda bude mit Samsung v nabidce srovnatelny objektiv, ktery bude rovnez lehci nebo na tom bude aspon stejne. Nevim na jaka ohniska fotite ta letadla, ale pokud je to na 85mm ohnisku, tak pak tu ma Samsung 50­-200mm, 18­-200mm a 85mm F1,4 objektivy, ktere tato ohniska pokryji, ale jejich hmotnosti jsou stejne nebo vyssi nez u 16­-85mm VR od Nikonu, vyjimkou by mohl byt asi ten 50­-200mm objektiv, ktery je na svou tridu sice pekne tezka ­"krava­", ale je o par desitek gramu lehci. Z Vasich nynejsich 1,2 kg byste se dostal na cca 0,75 kg. Otazkou je, zda je grip u NX20 dostatecny na to, aby se ten fotoaparat dal drzet jednou rukou. Ale tady opravdu zalezi na tom, jake ohnisko pouzivate. Pokud by Vam stacil 18­-55mm objektiv, tak byste tu hmotnost sestrelil na nejakych 550 gramu vcetne baterky, karty... Ten 18­-55mm objektiv navic kresli opravdu velmi pekne ­(na svou kategorii­).

No je to dost. Verim ale, ze jako obvykle, i tady po jiste dobe vyrazneji klesne. Samsung miva casto takovou zvlastni cenovou politiku v drahem zacatku a ultralevnem konci. U ostatnich vyrobcu ty propady vetsinou nejsou az tak vyrazne. Myslim, ze koncem letosniho roku uz bude cena mnohem prijemnejsi.

No co, když chce Canon za 60D to samé co Nikon za D7000... proč ne :­) O Nex7 nebo A77 nemluvě :­) Ale je to novinka stejně jako ty Sonky, ta cena půjde imho výrazně dolů jak píše Milan...

za hladacik .. chcete ho tak platte :­-)

samozrejme robim si srandu. Je toho viac:
- v novych modeloch je WiFi
- optimalizovanejsi RAW ­(mensi a rychlejsi?­)
- o 1 fps rychlejie seriove snimanie
- lepsi displej
- elektronicka 1st curtain uzavierka
-> vdaka comu zvlada 1­/8000 s {co sice casto netreba} ale citelne skracuje odozvu na spust {a to sa oplati}

Este k tej elektronickej uzavierke:
vyrobcovia ­(okrem Samsungu aj Nikon­) to asi beru ako profi zalezitost a urcite si myslia ze sa oplati priplatit ­(a ja tiez­).
Zjavne NX20 myslia ako viac profi model ­(ine modely elektronicku uzavierku nemaju)

Vsechny CSC fotoaparaty s vyjimkou powerzoom objektivu od Panasonicu. Takze Panasonic G, GH, GF, GX, Olympus PEN, OM­-D, Samsung NX, Sony NEX, Pentax K­-01. Dale i nektere ultrazoomy Fujifilmu, ale tam to nefunguje tak dobre.

asi jsme na to nevěřícně koukali všichni.... Buďme optimisti ­- ona doporučená cena NX200 je taky někde úplně jinde, když spočítáme rozdíl od ní, tak to vyjde možná tak na max. 4000 za perfektní hledáček a otočný výklopný displej a to už jde. Teď už jen vystihnout případné výhodné nabídky, třeba před Vánoci a chvilku i po nich šel koupit set NX200 + 18­-55 + 30­/2 + SEF 20 ­(malý, ale o 90st. výklopný blesk­) za necelých 13000,­- Czk což je sleva naprosto úžasná, NX100 + 20­-50 jsem pro změnu vloni spolu s několika šťastlivci koupil na mall.cz za 6000,­-... Mně spíš mrzí, že řešej ptákoviny typu wifi a stěžejní záležitosti jsou na puntík přesně z NX200 ­- a že je co zlepšovat.